Sign in to follow this  
Followers 0

Как вы относитесь к футбольному хулиганству?

65 posts in this topic

Posted · Report post

Я вообще за любой кипишь кроме голодовки))))

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted · Report post

а ведь правильно одиночка заметил, так что большинство по сабжу отвечает, тема ж не футбольные фанаты называется

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted · Report post

И как же по вашему назвать "фирмы,околофутбольщики и т.д" на нормальном русском языке?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted · Report post

Семеныч, ой, моя не понимать, честно говоря, вопроса, а если и хоть как-то дошло, то для такой темы надо было назвать нуууу, допустим, той же субъкультурой, а в посте объяснить о чём пойдёт речь! вот!

И, кстати, в России, вся эта "кухня" также и называется в общем-то, так что и переводить ничего не надо...

п.с.: если речь в вопросе не об этом, то разъясните.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted · Report post

той же субъкультурой

Не тянут футбольные фанаты на субкультуру, ну совсем не тянут.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted · Report post

решил справедливость восстановить:

а ведь правильно одиночка заметил

...одиночка заметила...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted · Report post

Не тянут футбольные фанаты на субкультуру, ну совсем не тянут.

По Вашему панки,скейтеры,эмо,гопники тянут больше?

2Одиночка

на первой странице я даже свою классификацию написал (так считаю только я,так что имхо)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted · Report post

панки,скейтеры,эмо,гопники

Как сказать. Панк - это субкультура, эмо - разновидность панка, гопники - тоже, отчасти, собкультура, хотя в принципе - сборище отморозков, скейтеры - поклонники определенного занятия, сюда же можно вписать шахматистов, математиков и онанистов. Футбольные фанаты - лишь увлеченные определенным видом спорта. Это не культура. Панк - культура, хиппи - культура, нацисты - культура, фанаты - клуб по интересам.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted · Report post

Ну вообще если рассмитривать по тем критериям что и панков,готов и т.д. то футбольные хулиганы -это тоже субкультура.

1) Существует определенныая идеология и правила.

2)есть отличительные черты во внешнем виде (как в одежде ,так и отдельные стилистические детали).

3) Существует не совсем свое ,но всетаки принятое большинством,направление музыки.

4)если подумать еще можно продолжить списко.

Или для кого то субкультура это нечто другое? Если говарить про более углубленные понятия,то от этих 3 можно отталкиваться от первыз 3 пунктво.

З.Ы. скейтеров так же относят к субкультуре

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted · Report post

З.Ы. скейтеров так же относят к субкультуре

не, ну это уже бред откровенный yes.gif

а вот с пунктами, назваными выше, пожалуй, можно и согласиться) да)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted · Report post

скейтеры это нефоры в широких штанах lol_sign.gif

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted · Report post

Да ну?)) Скейтеры это те, кто на скейтборде катаются. Скейтеры не субкульутра хотябы потому, что это всеголишь вид спорта. Да и даже единого внешнего вида у скейтеров нету. Среди фанатов данного спорта огромнешее количество как челочников так и факеров и людей слушающих всякое рнб и рэп, и просто обычных парней.

А эмо кстати, часть хардкор субкультуры.

И то, что описал сус по поводу фанатов, называется ультрасами. А вот хулсы это нечто другое, это действительно субкультура.

2sTOPor

Нефоры в ширштанах это мазафакеры. smile.gif

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted · Report post

Скейтеров я бы не стал выделять в отдельную субкультуру.А вот на пару с роллерами и bmx'ерами очень даже.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted · Report post

Скейтеров я бы не стал выделять в отдельную субкультуру.А вот на пару с роллерами и bmx'ерами очень даже.

ещё один бред! Выше же написали, что это вид спорта, также как и bmxеры и "роллеры"), а почему мы тогда шахматистов, баскетболистов не приписываем?)

скейтеры это нефоры в широких штанах

и в узких тоже много, ага)) и НЕ неформалов тож хватает))

Psyopus +1

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted · Report post

Взято с championat.ru

Пожалуй, наиболее популярной в прошедшем сезоне "околофутбольной" темой для дискуссий на различных спортивных и фанатских сайтах была тема противостояния двух типов боления. Противостояния болельщиков "обычных", "мирных", увлеченных исключительно тем, что происходит на футбольном поле, с так называемыми "ультрас" и пресловутыми футбольными хулиганами, то есть, выражаясь самыми общими словами, с теми, кто явно претендует на нечто большее, чем простое созерцание игры любимой команды. Вряд ли в ближайшем будущем удастся добиться полного примирения "противоборствующих" сторон, но если мы все же захотим уяснить причины возникновения данного конфликта и объективно оценить позицию его участников, целесообразно будет первым наперво получить хотя бы самое общее представление о том явлении, которое в последнее время в значительной степени будоражит умы футбольной общественности. Сегодня мы поговорим о футбольных хулиганах.

Сезон-2007 наглядно и убедительно показал, что ведущие клубы российской Премьер-Лиги обзавелись мощной поддержкой в лице многочисленной (у кого-то более, у кого-то менее) армии преданных фанатов, ныне воспринимаемых всей прочей публикой как нечто должное, навроде обязательного и бесплатного приложения к происходящему футбольному действу. Теперь каждый значимый матч отечественного первенства ожидается в предвкушении не только самого футбольного спектакля, но и того неофициального противостояния, в котором участвуют суппортеры клубов.

Ранее происходящее на фанатских трибунах становилось предметом общественного обсуждения исключительно в связи с очередным побоищем радикально настроенных группировок со столь нелюбимыми ими правоохранительными органами, то в наши дни ситуация в корне поменялась. Мы уже давно перестали быть свидетелями некогда привычных "креслопадов" и полномасштабных сражений разгоряченных фанатов с закованными в доспехи фалангами нижегородских или ярославских омоновцев. Теперь мы смотрим за ворота лишь затем, чтобы полюбоваться еще одним красочным шоу, которое подготовили словно никогда не унывающие и не устающие активисты ультрас-движения. Или, в крайнем случае, чтобы оценить, насколько удачной и действенной вышла та или иная акция протеста, например, против клубных руководителей. Кто они такие эти горячие "ультрас" и грозные футбольные хулиганы? С какой планеты они вдруг приземлились на трибуны наших стадионов, и как всем остальным на них реагировать? Вопросы достаточно сложные, хотя у большинства читателей, несмотря на это, уже сложилась своя собственная позиция. Однако на сей раз я предлагаю не спешить с привычными выводами, а все-таки попробовать взглянуть на проблему немного шире и глубже, чем обычно. Отгоните от себя все имеющиеся на этот счет мысли и идеи. Уверен, абсолютное большинство читающих эту статью вряд ли имеет хотя бы наполовину верное представление об этом мире. И если уж вам действительно интересен и дорог футбол, попробуйте хотя бы понять, чем живут и дышат те люди, которые вместе с вами, на стадионе и не только, отдают частичку своей души ради победы любимой команды.

Футбольные хулиганы — наиболее агрессивные представители фанатской среды, избравшие в качестве главного хобби своеобразный "бойцовский клуб" с себе подобными из лагеря команды-врага. Это самая малочисленная и самая закрытая каста болельщиков. Попасть в нее крайне непросто, но если уж попадаешь, то, как правило, это всерьёз и надолго. Весьма точно на эту тему высказались в одном из своих произведений популярные английские авторы книг об околофутбольном насилии братья Бримсоны: "Футбольное насилие — как курение. Если вы попробовали и вам не понравилось, вы никогда не будете делать этого во второй раз. Но если понравилось, то оно войдет в вашу жизнь надолго".

Почему люди этим занимаются? Если не вдаваться в детали и наиболее лаконично объяснить выбор такого странного хобби, то придется обратиться к классике авантюрного романа и вспомнить господина Дюма, один из героев которого, мушкетёр Портос, однажды выдал свою нетленную фразу: "Я дерусь, потому что дерусь". Как это не покажется кому-то странным, но некоторым людям действительно просто нравится заниматься околофутбольным насилием. И не стоит все списывать на дурное воспитание, отсутствие образования и иные социальные теории о трудном детстве. Давно уже стало общеизвестным фактом, что футбольное хулиганство объединяет в своих рядах представителей самых разных социальных групп, независимо от их благосостояния, общественного положения и других аналогичных факторов. И бедные студенты, и богатые топ-менеджеры, да кто угодно может оказаться вовлечённым в это занятие. Деньги, работа, карьера не играют здесь своей привычной для современной жизни роли. И, быть может, в этом-то как раз и заключается одна из наиболее привлекательных его черт — возможность в мире цифровых технологий и генной инженерии испытать давно уже утраченные ощущения настоящего мужского братства. В любом случае всё это не более чем вопрос личного выбора конкретного человека. Кому-то нравится коллекционировать бабочек и почтовые марки, кто-то не может жить без покорения Монбланов и прочих Джомолунгм, ну а кто-то находит особое удовольствие в драках с фанатами других (враждебных) клубов. Понятное дело, что на фоне прочих, даже самых экстремальных увлечений, околофутбольное насилие резко выделяется своей повышенной социальной опасностью. Как-никак, но соответствующие статьи (причинение вреда здоровью, хулиганство, массовые беспорядки) содержатся в уголовном кодексе, и совершение предусмотренных ими деяний влечет за собой применение уголовной ответственности. Однако, перед тем как отправлять вовлеченных в сие действо молодых людей на временное проживание за колючей проволокой, предлагаю для начала ознакомиться с рядом замечаний относительно сущности и характера этого явления, чтобы, узнав его несколько ближе, можно было сформировать максимально адекватное к нему отношение.

Основная претензия к хулиганам на первый взгляд вполне понятна — своими драками они создают угрозу причинения вреда здоровью и имуществу граждан. Но на поверку это общественное недовольство, оказывается, теряет весь свой практический смысл, вступая в противоречие с одним из основных негласных законов этого закрытого сообщества — футбольные хулиганы не нападают на мирных граждан, они дерутся только с себе подобными. Поэтому если кто-то начинает вам рассказывать (или вы где-то прочитали) жуткую историю об избитых ими младенцах и ограбленных старушках — не верьте. Все это абсолютная неправда. И объяснение здесь самое простое: "фирмы" (так сами хулиганы называют свои группировки) воюют исключительно с "фирмами". В этом, собственно говоря, и заключается цель их создания, и именно в этом — в победе над такими же хулиганами — они находят своеобразный "кайф". Футбольное насилие давно уже трансформировалось в закрытое и в чем-то даже элитное хобби. Если сейчас, например, опубликовать перечень самых грандиозных и значимых драк, произошедших в стране за последние пару лет, то, уверен, большинство из них будет для широкой публики настоящим открытием. Ну а те, что всё же известны, стали таковыми лишь потому, что сами их участники по причине своего честолюбия и желания похвастаться очередной победой решили вот так вот немного "попиариться".

Поэтому все разговоры о фашиствующих молодчиках на стадионах, которые своими кровавыми мордобоями отпугивают истинных ценителей футбола и подвергают риску невинные жизни, всё это не более чем плод работы журналистской фантазии и воспалённого воображения тех людей, кто, как правило, на стадионы не ходит. Потому что те, кто на стадионы ходят, прекрасно знают, что в наши дни никакой опасности в этом нет, даже если вы идете на такой матч как "Спартак" — ЦСКА. Насилие давно уже покинуло наши трибуны и ушло в глухое подполье, где его не замечает поверхностный взгляд обывателя. Бывает, конечно, и так, что и случайный прохожий становится вдруг свидетелем очередной драки враждующих кланов (не на Луне же они, в конце-концов, происходят), но случаи, когда в подобных столкновениях страдали действительно посторонние лица, можно пересчитать по пальцам одной руки. А сами "страдания", в виде случайно подбитого глаза, вряд ли заслуживают того, чтобы становиться предметом общественной истерии, особенно в то время, когда десятки тысяч наших граждан ежегодно гибнут от некачественного алкоголя или в дорожно-транспортных происшествиях. Поэтому сам факт драки футбольных хулиганов для тех, кто в этом не замешан, как правило, ничего опасного в себе не несет, и тем нелепей выглядит попытка на пустом месте высосать из пальца целую социальную угрозу. Повторюсь: в наши дни околофутбольное насилие — не более чем закрытый "бойцовский клуб", куда вступают на абсолютно добровольных началах и исключительно с целью подраться с себе подобными. Да и сами эти драки, несмотря на свою массовость и хорошую организованность, в последние годы стали максимально безопасными даже для их участников, в связи с повсеместным внедрением своеобразных принципов "fair play" — уважения к оппоненту, полного отказа от использования каких-либо подручных средств и пр.

И вообще давно пора уже понять, что футбольные хулиганы — далеко не единственная категория болельщиков, готовая к использованию своих кулаков и являющаяся носителем агрессивной энергии. Вся наша жизнь — это, по сути, и есть насилие, борьба, и футбола это касается в первую очередь. Все специалисты, изучавшие данную проблему, пытались в том числе ответить на один вопрос: почему именно футбол, почему именно здесь родилось это явление? Внятного ответа никто пока дать так и не смог. Видимо, что-то такое есть в самой игре, что вызывает у ее поклонников слишком большой эмоциональный всплеск, вполне достаточный, чтобы из спокойного гражданина зритель превратился в социально опасного персонажа. Давно уже стали достоянием общественности факты того, как даже в Советском Союзе обычная публика не раз и не два превращалась в банальную толпу хулиганов и устраивала как раз то, что все мы привыкли сейчас называть массовыми беспорядками. А вот вам характерный пример из совсем недавнего нашего прошлого. Если вы выйдите на улицу и спросите, кто устроил знаменитый погром на Манежной площади в июне 2002 г. после поражения нашей сборной на мировом первенстве, что вам ответят? Сомнений быть не может: футбольные хулиганы, фанаты. У самих же обвиняемых подобные заявления в лучшем случае вызовут снисходительную улыбку. Как это не покажется кому-то странным, но в самом шокирующем проявлении околофутбольного насилия в нашей стране, кадры которого обошли все мировые новостные каналы, ни хулиганы, ни тем более "ультрас" участия не принимали. Кто же, спросит читатель, если не эти демоны в человечьем обличье? Вопрос риторический. Но факт остается фактом: ни одна "фирма" этим безумным погромом своего собственного города себя не замарала. А тех, кто поучаствовал в этой вакханалии, сами хулиганы называют не иначе как "гопотой", "подмосковным быдлом" и прочими нехорошими словами. А это уже, как понимаете, тема для другого исследования.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0